对谈张向荣：王莽和西汉儒学发展简史｜席地而坐Vol.30

席地而坐最新一期，我们邀请新锐作家、书评人张向荣，来跟我们一起对谈他的新书《祥瑞：王莽和他的时代》。王莽是中国历史上的一位传奇人物，有人调侃说，他是一位穿越者，甚至是一位西汉末年的社会主义者。也有人说，他是一位渴望建立儒家天下秩序的复古主义者。在王莽的身上有诸多标签，可是真实的王莽却模糊在历史的烟雾中，长久以来，王莽和他的时代都很少被关注，而是在史书中被寥寥几笔带过，仿佛那只是一段乏善可陈的混乱期。但是在《祥瑞》中，作者以秦汉儒学和经学的发展脉络出发，把王莽作为西汉儒家发展到极端的一种产物，条缕清晰地勾勒出了王莽和西汉儒家的发展进程。这本身表面上是一本王莽的传记，其实是以王莽为故事载体，深入浅出地为读者介绍了西汉儒学的发展历史，同时去除种种标签，尽可能公允地去看待王莽及其政治遗产。它不是翻案之书，也不是单纯的历史故事，而是在学术界最新研究成果的基础上，尝试在专业和可读性中找到平衡点，去进行历史写作。本期，张向荣就从汉代儒学发展、外戚干政、王莽建政、覆灭原因、东汉对王莽政治遗产的“扬弃”等角度，跟我们深入浅出地聊聊王莽及其背后的故事。在本期播客，张向荣也会与宗城聊到他的写作历程、参考书目、书出版后的感受，以及他未来的写作计划。【本期主播】宗城：人类观察员，席地而坐发起者【本期嘉宾】张向荣：作家、书评人，《祥瑞：王莽和他的时代》作者04:31 为什么张向荣有一个外号叫“大白”？07:30 张向荣为什么决定写《祥瑞》这本书？18:30 王莽背后的西汉儒学发展脉络30:39 王莽政策的儒学依据38:10 今文经学和古文经学的区别47:11 王莽的房为什么那么快就“塌”了？55:30 王莽的儒家乌托邦理想，为什么反而助长了秦制？1:14:03 东汉吸取了王莽覆灭的哪些历史教训？1:23:50《祥瑞》写作时的参考书目1:26:40 “历史非虚构”为什么会走红1:40:10 张向荣未来的写作计划音乐：片头曲：赵季平《秦颂》（The Emperor’s Song）片尾曲：If I Have To Go文案：宗城剪辑：赖勇设计：朵朵感谢收听，如果你喜欢我们的节目，可以在小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、爱发电订阅我们，也可以在豆瓣、微博等平台关注宗城的同名账号。